<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: cateva cuvinte despre naivitatile clientilor bancilor partea III</title>
	<atom:link href="http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/</link>
	<description>vala daren&#039;s financial blog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 14:08:49 -0700</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: vala</title>
		<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/comment-page-1/#comment-1215</link>
		<dc:creator>vala</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 19:39:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vala.ro/?p=575#comment-1215</guid>
		<description>practic ...asa e ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>practic &#8230;asa e &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ionut</title>
		<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/comment-page-1/#comment-1213</link>
		<dc:creator>ionut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 19:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vala.ro/?p=575#comment-1213</guid>
		<description>@vala

 Multumesc, dar raspunsul este, in continuare, nu (recunosc din motive subiective).
 In plus e o inflatie de bloguri, unul in plus ar fi oarecum redundant. Cata vreme postez aici suntem practic &quot;afiliati&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@vala</p>
<p> Multumesc, dar raspunsul este, in continuare, nu (recunosc din motive subiective).<br />
 In plus e o inflatie de bloguri, unul in plus ar fi oarecum redundant. Cata vreme postez aici suntem practic &#8220;afiliati&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vala</title>
		<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/comment-page-1/#comment-1211</link>
		<dc:creator>vala</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 19:11:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vala.ro/?p=575#comment-1211</guid>
		<description>@ Ionut 

3 minute ia iti sa-ti faci un blog ...
si ne ... afiliem 

evident ... in limita timpului disponibil ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Ionut </p>
<p>3 minute ia iti sa-ti faci un blog &#8230;<br />
si ne &#8230; afiliem </p>
<p>evident &#8230; in limita timpului disponibil &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ionut</title>
		<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/comment-page-1/#comment-1207</link>
		<dc:creator>ionut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 14:57:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vala.ro/?p=575#comment-1207</guid>
		<description>@vala 

 Iti stau oricand la dispozitie...in limita timpului disponibil...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@vala </p>
<p> Iti stau oricand la dispozitie&#8230;in limita timpului disponibil&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vala</title>
		<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/comment-page-1/#comment-1205</link>
		<dc:creator>vala</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 13:09:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vala.ro/?p=575#comment-1205</guid>
		<description>@ Ionut

una peste alta : corect !
cu singura mentiune ca la promisiunea bancii facuta concomitent catre doi proprietari pentru aceeasi moneda e nevoie de o ampla discutie separata, pentru ca din punctul meu de vedere progresul adus de acest sistem merita toate riscurile aferente ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Ionut</p>
<p>una peste alta : corect !<br />
cu singura mentiune ca la promisiunea bancii facuta concomitent catre doi proprietari pentru aceeasi moneda e nevoie de o ampla discutie separata, pentru ca din punctul meu de vedere progresul adus de acest sistem merita toate riscurile aferente &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ionut</title>
		<link>http://www.vala.ro/cateva-cuvinte-despre-naivitatile-clientilor-bancilor-partea-iii/comment-page-1/#comment-1203</link>
		<dc:creator>ionut</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 10:34:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vala.ro/?p=575#comment-1203</guid>
		<description>@vala

 Pai si la masini problema e tot &quot;contractul&quot; (citeste obtinerea permisului) si care implicand o institutie a statului, politia, e din start o activitate marcata de coruptie. Pentru mine primul semn ca un cetatea este iresponsabil, este acela ca ofera spaga pentru obtinerea permisului, neconstientizand care sunt implicatiile unui asemenea gest. Daca ar fi dupa mine acel cetatean si-ar pierde definitiv dreptul de a obtine permis. De aici si lipsa de RASPUNDERE in ceea ce priveste eliberarea permiselor, cu consecintele care se stiu forte bine. In acest sens, cred ca sistemul american este mult mai bun (nu perfect),  cel in care permisul (dreptul de a conduce) ti-l da instructorul care RASPUNDE in solidar cu tine (cel putin o perioada).

In ceea ce priveste clientii bancilor, propuneri:

Sa inteleaga ce este acela un credit, adica aducerea bunastarii viitoare in prezent, printr-o promisiune de plata, pe baza unor venituri ipotetice viitoare. Acesta este un risc.
Sa inteleaga ca aceasta promisiune de plata implica costuri mai mari decat suma imprumutata, acesta fiind alt risc.
Sa inteleaga ca economia si lumea actuala sunt guvernate de &quot;principiul disciplinei contractuale&quot; ( si asa trebuie sa fie), cu alte cuvinte odata ce ai semnat un contract trebuie sa-l respecti. - alt risc.
 Sa inteleaga ca , in cazul dobanzii variabile, acel cost nu poate fi estimat - alt risc.
 Sa inteleaga ca banca, va incerca sa -si minimizeze pe cat posibil riscurile, el fiind acela care le va prelua (uneori in totalitate) - alt risc.
 Sa inteleaga ca sintagma &quot;economisire prin creditare&quot; e o idiotenie absoluta!!
 Sa inteleaga ca institutiile statului, care ar trebui sa vegheze asupra drepturilor lui, &quot;dorm in papuci&quot; - alt risc.
 Sa constientizeze ca actualul sistem bancar, bazat pe &quot;fractional reserve banking&quot; si moneda fiduciara, este din start fraudulos, banca facand  o promisiune de drept de proprietate asupra aceluiasi bun (moneda), unor 2 persoane diferite, CONCOMITENT, adica si creditorilor ei (depunatorii) si  debitorilor (&quot;creditacii&quot;), iar ca acest lucru se face cu ajutorul neprecupetit si sub pavaza autoritatilor statelor. - alt risc.

  http://misesromania.org/247/

 Sa inteleaga astfel ca acest sistem de functionare, duce la aparitia ciclurilor economice (boom -bust), ca valoare unui &quot;activ&quot; nu poate urca la infinit, ca exista si devalorizarea lor.

 Exemplu: accesezi un credit pentru o casa, pe care o pui gaj la banca.
 Cata vreme, tu respecti contractul cu banca si platesti imprumutul, si ne aflam intr-un boom economic (valoarea relativa a locuintei creste) lucrurile sunt o.k. Daca apar greutati la plata creditului, si-n ultima instanta nu-l mai poti plati, banca executa garantia si se intampla 3 lucruri:
a)daca a vinde casa cu o suma care sa acopere imprumutul, este destul de o.k, mai putin pentru tine care ai pierdut casa , avansul si ratele platite pana atunci, dar macar nu ramai dator
b)cazul cel mai fericit, banca vinde casa cu o suma mai mare decat valoare imprumutuli, stinge datoria ta fata de ea, si-ti returneaza diferenta de bani
c) cazul nefericit cand din vanzarea casei nu se acopera tot imprumutul si tu ramai dator bancii pentu diferenta.

  In momentul in care apare contractia economica, valoarea acelui bun scade, banca este indreptatita prin contractul pe care l-ai semnat sa reevalueze garantia si sa-ti ceara sa reintregesti valoarea acesteia (eventual sa aduci alte garantii), sau sa-ti mareasca dobanda. Daca se ajunge la executare silita, aproape in 100% din cazuri, executarea garantiei nu acopera valoarea imprumutului, tu ramai dator, in plus fata de prima situatie, ai mult mai putine sanse de redresare datorita contractiei economice, salariilor in scadere, somajului in crestere, etc.

 Oricum banca va prefera intelegerea amiabila (amanarea , reesalonarea) executarii silite, DAR, aceste situatii maresc intotdeauna costul creditului!

 Din cate imi dau seama, intervalul de aparitie si durata a ciclurilor economice tinde sa scada, de aceea, daca tot iei un credit, e de preferat ca periada de returnare sa fie cat mai mica.

 Despre creditele de consum mi-am spus parerea  si sunt de acord cu vala.

 Despre masini la fel, mai ales in conditiile infrastructurii si traficului de la noi, e o prostie sa-ti iei o masina cat mai mare, cu motor cat mai puternic (consum pe masura), etc.
 In plus:
- o masina cu 1(unu) km. la bord, pe care nu l-ai parcurs tu, este deja o masina second-hand si are un pret pe masura.
- o masina este un mijoc de locomotie si atat.

 De aceea, sfatul este de cantarire atenta a tuturor acestor riscuri, si ramane acelasi: in conditiile actuale e bine sa stati departe de credite!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@vala</p>
<p> Pai si la masini problema e tot &#8220;contractul&#8221; (citeste obtinerea permisului) si care implicand o institutie a statului, politia, e din start o activitate marcata de coruptie. Pentru mine primul semn ca un cetatea este iresponsabil, este acela ca ofera spaga pentru obtinerea permisului, neconstientizand care sunt implicatiile unui asemenea gest. Daca ar fi dupa mine acel cetatean si-ar pierde definitiv dreptul de a obtine permis. De aici si lipsa de RASPUNDERE in ceea ce priveste eliberarea permiselor, cu consecintele care se stiu forte bine. In acest sens, cred ca sistemul american este mult mai bun (nu perfect),  cel in care permisul (dreptul de a conduce) ti-l da instructorul care RASPUNDE in solidar cu tine (cel putin o perioada).</p>
<p>In ceea ce priveste clientii bancilor, propuneri:</p>
<p>Sa inteleaga ce este acela un credit, adica aducerea bunastarii viitoare in prezent, printr-o promisiune de plata, pe baza unor venituri ipotetice viitoare. Acesta este un risc.<br />
Sa inteleaga ca aceasta promisiune de plata implica costuri mai mari decat suma imprumutata, acesta fiind alt risc.<br />
Sa inteleaga ca economia si lumea actuala sunt guvernate de &#8220;principiul disciplinei contractuale&#8221; ( si asa trebuie sa fie), cu alte cuvinte odata ce ai semnat un contract trebuie sa-l respecti. &#8211; alt risc.<br />
 Sa inteleaga ca , in cazul dobanzii variabile, acel cost nu poate fi estimat &#8211; alt risc.<br />
 Sa inteleaga ca banca, va incerca sa -si minimizeze pe cat posibil riscurile, el fiind acela care le va prelua (uneori in totalitate) &#8211; alt risc.<br />
 Sa inteleaga ca sintagma &#8220;economisire prin creditare&#8221; e o idiotenie absoluta!!<br />
 Sa inteleaga ca institutiile statului, care ar trebui sa vegheze asupra drepturilor lui, &#8220;dorm in papuci&#8221; &#8211; alt risc.<br />
 Sa constientizeze ca actualul sistem bancar, bazat pe &#8220;fractional reserve banking&#8221; si moneda fiduciara, este din start fraudulos, banca facand  o promisiune de drept de proprietate asupra aceluiasi bun (moneda), unor 2 persoane diferite, CONCOMITENT, adica si creditorilor ei (depunatorii) si  debitorilor (&#8221;creditacii&#8221;), iar ca acest lucru se face cu ajutorul neprecupetit si sub pavaza autoritatilor statelor. &#8211; alt risc.</p>
<p>  <a href="http://misesromania.org/247/" rel="nofollow">http://misesromania.org/247/</a></p>
<p> Sa inteleaga astfel ca acest sistem de functionare, duce la aparitia ciclurilor economice (boom -bust), ca valoare unui &#8220;activ&#8221; nu poate urca la infinit, ca exista si devalorizarea lor.</p>
<p> Exemplu: accesezi un credit pentru o casa, pe care o pui gaj la banca.<br />
 Cata vreme, tu respecti contractul cu banca si platesti imprumutul, si ne aflam intr-un boom economic (valoarea relativa a locuintei creste) lucrurile sunt o.k. Daca apar greutati la plata creditului, si-n ultima instanta nu-l mai poti plati, banca executa garantia si se intampla 3 lucruri:<br />
a)daca a vinde casa cu o suma care sa acopere imprumutul, este destul de o.k, mai putin pentru tine care ai pierdut casa , avansul si ratele platite pana atunci, dar macar nu ramai dator<br />
b)cazul cel mai fericit, banca vinde casa cu o suma mai mare decat valoare imprumutuli, stinge datoria ta fata de ea, si-ti returneaza diferenta de bani<br />
c) cazul nefericit cand din vanzarea casei nu se acopera tot imprumutul si tu ramai dator bancii pentu diferenta.</p>
<p>  In momentul in care apare contractia economica, valoarea acelui bun scade, banca este indreptatita prin contractul pe care l-ai semnat sa reevalueze garantia si sa-ti ceara sa reintregesti valoarea acesteia (eventual sa aduci alte garantii), sau sa-ti mareasca dobanda. Daca se ajunge la executare silita, aproape in 100% din cazuri, executarea garantiei nu acopera valoarea imprumutului, tu ramai dator, in plus fata de prima situatie, ai mult mai putine sanse de redresare datorita contractiei economice, salariilor in scadere, somajului in crestere, etc.</p>
<p> Oricum banca va prefera intelegerea amiabila (amanarea , reesalonarea) executarii silite, DAR, aceste situatii maresc intotdeauna costul creditului!</p>
<p> Din cate imi dau seama, intervalul de aparitie si durata a ciclurilor economice tinde sa scada, de aceea, daca tot iei un credit, e de preferat ca periada de returnare sa fie cat mai mica.</p>
<p> Despre creditele de consum mi-am spus parerea  si sunt de acord cu vala.</p>
<p> Despre masini la fel, mai ales in conditiile infrastructurii si traficului de la noi, e o prostie sa-ti iei o masina cat mai mare, cu motor cat mai puternic (consum pe masura), etc.<br />
 In plus:<br />
- o masina cu 1(unu) km. la bord, pe care nu l-ai parcurs tu, este deja o masina second-hand si are un pret pe masura.<br />
- o masina este un mijoc de locomotie si atat.</p>
<p> De aceea, sfatul este de cantarire atenta a tuturor acestor riscuri, si ramane acelasi: in conditiile actuale e bine sa stati departe de credite!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

